گفت‌وگو با دالاس برودی، رهبر حزب وان‌بی‌سی، در آستانهٔ انتخابات استانی ۲۰۲۶
سیما غفارزاده – ونکوور
با اعلام غیرمنتظرهٔ انتخابات استانی زودهنگام دو سال پیش از زمان برنامه‌ریزی‌شدهٔ آن، احزاب فعال در عرصهٔ سیاست استان بریتیش کلمبیا کارزارهای انتخاباتی خود را آغاز کرده‌اند و حالا دیگر اسامی همهٔ نامزدهای معرفی‌شده در نهاد انتخابات بریتیش کلمبیا ثبت شده است. در این بین حزب محافظه‌کار بریتیش کلمبیا در هر ۹۳ حوزهٔ انتخاباتی، حزب حاکم بی‌سی ان‌دی‌پی در ۹۲ حوزه، حزب سبز بریتیش کلمبیا در ۷۳ حوزه، حزب سنتر بی‌سی در ۳۵ حوزه و حزب وان‌بی‌سی در ۳۳ حوزه نامزد معرفی کرده بودند. هرچند حزب محافظه‌کار یکی از نامزدهایش را کنار گذاشت و یکی از نامزدهای حزب سبز هم از شرکت در انتخابات کناره‌گیری کرد و یکی از نامزدهای مستقل هم به حزب وان‌بی‌سی پیوست.
حزبی که بتواند دست‌کم ۴۷ کرسی مجلس قانونگذاری استان را از آن خود کند، از سوی نایب‌السلطنهٔ استان مأمور تشکیل دولت می‌شود و تا چهار سال آینده قدرت را در دست خواهد داشت.
نظرسنجی‌های منتشرشده تا زمان نگارش این سطور حاکی از آن است اعلام انتخابات زودهنگام موجب کاهش محبوبیت حزب حاکم ان‌دی‌پی شده و اگر انتخابات همین امروز برگزار شود، محافظه‌کاران دولت اکثریت تشکیل می‌دهند. البته هنوز همهٔ احزاب پلتفرم هزینه‌یابی‌شدهٔ خودشان را ارائه نکرده‌اند و رهبرانشان هم هنوز در هیچ مناظره‌ای شرکت نکرده‌اند؛ مواردی که می‌تواند روی نظر رأی‌دهندگان در فرصت کمتر از یک ماه تا زمان انتخابات در روز ۲۴ اکتبر ۲۰۲۶ مؤثر باشد.
برای آگاهی خوانندگانمان از مواضع رهبران احزاب به‌ویژه دربارهٔ مواردی که مستقیماً با جامعهٔ ایرانی-کانادایی مرتبط است و در رسانه‌های جریان اصلی به آن‌ها پرداخته نمی‌شوند، از همهٔ رهبران احزاب دعوت کردیم تا در گفت‌وگویی این موارد را با آن‌ها در میان بگذاریم و پاسخ‌هایشان را بشنویم. از بین پنج رهبر احزاب اصلی بریتیش کلمبیا، دیوید ایبی، رهبر حزب بی‌سی ان‌دی‌پی، النور استورکو، رهبر حزب سنتربی‌سی و دالاس برودی، رهبر حزب وان‌بی‌سی، به دعوت ما پاسخ دادند که گفت‌وگو با آن‌ها در این شماره از نظرتان خواهد گذشت.
این توضیح ضروری است که به‌دلیل فشردگی برنامه‌های این سه رهبر، زمانی که برای پرسش در اختیار داشتیم، کوتاه و متفاوت بود. مصاحبه با دیوید ایبی کوتاه‌تر و مصاحبه با دالاس برودی طولانی‌تر از بقیه بودند. ضمن اینکه گفت‌وگو با دیوید ایبی تلفنی و گفت‌وگو با دو رهبر دیگر با تماس تصویری بود. به‌همین دلیل موفق به پرسیدن همهٔ سؤالات از دیوید ایبی و النور استورکو نشدیم.
توجه شما را به سومین گفت‌وگو، یعنی گفت‌وگو با دالاس برودی، رهبر حزب وان‌بی‌سی جلب می‌کنیم.
از وقتی که گذاشتید و با ما گفتگو می‌کنید واقعاً سپاسگزارم. خوانندگان ما علاقه‌مندند مستقیماً از زبان رهبران، اولویت‌ها و دیدگاه‌های آن‌ها را دربارهٔ استان از زبان خودشان بشنوند.
شما قبل از ورود به سیاست به‌عنوان حقوقدان و گوینده کار کرده‌اید. آن مسیرهای شغلی چطور رهبری شما را شکل دادند و وان‌بی‌سی (1BC) چه چیزی ارائه می‌کند که رأی‌دهندگان نمی‌توانند از محافظه‌کاران دریافت کنند؟
حرفه‌ام به من اعتمادی داد که برای صحبت کردن نیاز دارم و اهمیت ارتباط مؤثر و واضح را به من آموخت و بودن در حوزهٔ حقوق، حس بسیار عمیقی نسبت به نیاز به حقیقت و عدالت در سیستم قضایی‌مان به من داد. و اینکه وقتی سیستم قضایی آن طور که باید کار نمی‌کند، می‌بینید که جامعه چگونه دچار وحشت می‌شود؛ زیرا اوضاع آن‌طور که باید یا آن‌طور که قبلاً بوده کار نمی‌کند. بنابراین حقوقدان بودن قطعاً اهمیت سیستم قضایی بسیار مستحکم و عادلانه را به من آموخت.
با وان‌بی‌سی، شما یک حزب محافظه‌کار واقعی با ارزش‌های محافظه‌کارانهٔ واقعی دریافت می‌کنید که متزلزل نخواهد شد و تغییر نخواهد کرد. ما روی اصولی مشخص می‌ایستیم و برخلاف حزب محافظه‌کار بریتیش کلمبیا، از آن اصول عقب‌نشینی نخواهیم کرد. اگر آن را در پلتفرم ما بخوانید، این همان کاری است که انجام خواهیم داد. تجربهٔ من با حزب محافظه‌کار بریتیش کلمبیا قبل از اخراجم این است که آن‌ها می‌گفتند هنگام کمپین کارهای خاصی را انجام خواهند داد، اما وقتی به حکومت رسیدیم، شروع کردند به تغییر آن و جابه‌جایی و تغییر پیام‌رسانی. من متوجه شدم بسیاری از افرادی که به آن بدنه آورده بودند اصلاً در هیچ زمینه‌ای محافظه‌کار نبودند…
بله، در واقع من هم در این مورد سؤالاتی دارم. بله، این به طور خاص مربوط به همان موضوع است. شما در سال ۲۰۲۴ به عنوان یک نمایندهٔ محافظه‌کار انتخاب شدید و در مارس ۲۰۲۵ از آن فراکسیون برکنار شدید. رهبر وقت، جان راستد، گفت نظرات شما شهادت بازماندگان مدارس شبانه‌روزی بومیان را به سخره گرفته است. چطور به این نگرانی‌ها پاسخ می‌دهید و امروز دربارهٔ آن تجربه چه فکری می‌کنید؟
جان در آن بیانیهٔ مطبوعاتی دروغ گفت و من هرگز بازماندگان مدارس شبانه‌روزی بومیان را به سخره نگرفته بودم، چه کسی چنین کاری می‌کند. این چیزی بود که آن‌ها برداشت کردند. این همان داستان قدیمی‌ای است که از متن خارج شده است. من دربارهٔ مارکسیسم فرهنگی صحبت می‌کردم که در آن اکنون همه می‌گویند هر حقیقتی، حقیقت است؛ حقیقتِ تو، حقیقتِ من، حقیقتِ پدر. هر کس حقیقت خودش را دارد. و من می‌گویم این کل مشکل است. ما برای اتخاذ سیاست به حقیقت عینی واقعی نیاز داریم.
من اصلاً دربارهٔ مدارس شبانه‌روزی بومیان صحبت نمی‌کردم. موضوع اصلی من در آن زمان ادعای این بود که ۲۱۵ کودک در یک گور دسته‌جمعی در مدرسه شبانه‌روزی بومیان کملوپس دفن شده‌اند و هیچ جسدی پیدا نشده بود و هیچ حفاری‌ای انجام نشده بود. بله، داستان همین است. این آغاز آن پادکستی بود که در آن حضور داشتم. سپس به این موضوع پرداختم که همهٔ حقیقت‌ها اکنون به اندازهٔ حقیقت‌های دیگر معتبرند. من فقط می‌گویم ما نمی‌توانیم به‌عنوان یک کشور یا یک جامعه این‌طور عمل کنیم. وقتی می‌دانید درست است که یک نفر قاتل است، یک نفر قاتل نیست. شما نمی‌توانید بگویید خب حقیقت من این است که او قاتل نیست. منظورم این است که صحبت من این بود. بنابراین این موضوع مطرح شد و با نگاهی به گذشته، این یک شوک برای سیستم من بود. باید بگویم فکر می‌کنم با من بسیار بد رفتار شد. اما در واقع فکر می‌کنم آن‌ها به‌دنبال راهی برای خلاص‌شدن از شر من بودند و راه خود را پیدا کردند و این مرا قوی کرد و جنبشی را به راه انداخت. و من یک مستند دربارهٔ آن ساختم. بنابراین همیشه خوبی‌هایی حتی از ناخوشایندترین وضعیت‌ها حاصل می‌شود.
دسامبر گذشته هیئت مدیرهٔ وان‌بی‌سی شما را از رهبری برکنار کرد. این در واقع به‌طور خاص مربوط به وان‌بی‌سی است. و حدود یک هفته بعد دوباره به سمت خود بازگشتید. هم‌بنیان‌گذاران شما، تارا آرمسترانگ و تیم تیلمن، از آن زمان از شما جدا شده‌اند. چه اتفاقی افتاد و چه چیزی در نحوهٔ اداره حزب در آن زمان تغییر کرد؟
آن جدایی مرا کاملاً غافلگیر کرد و زمان بسیار ناراحت‌کننده‌ای برای من بود. در شوک بودم که چه اتفاقی دارد می‌افتد. اما با توجه به اینکه دیدگاه من این بود که مشکل حول یک فرد جوان که به‌عنوان کارمند برای کمپین کار می‌کرد شکل گرفت و مدت‌ها بود می‌گفتم من نگران این فردم. او مناسب نیست. باید جابه‌جا و اخراج شود. مشکلات با این فرد روزبه‌روز بیشتر می‌شد. و به‌جای اخراج او، به من حمله کردند. و این اتفاق افتاد… گروهی از ما بودیم که می‌خواستیم حزب را با هم نگه داریم. یک هفتهٔ طولانی، شاید ۱۰ روز در دسامبر وجود داشت که واقعاً وحشتناک بود و ما تلاش می‌کردیم کنترل حزب را پس بگیریم.
تیم، تارا و پل به شکلی واقعاً ناعادلانه پشت سر من اساس‌نامه را تغییر دادند تا بتوانند مرا برکنار کنند که به‌نوعی اقدامی بسیار غیرحرفه‌ای بود. اما ما در طول هفته مذاکره کردیم و من کلاه حقوقی‌ام را به سر گذاشتم و نامه‌هایی فرستادم و گفتم: «من کنترل را حفظ می‌کنم.» آن‌ها به من پیشنهاد دادند که یا ما حزب را می‌گیریم و تو می‌روی یا تو حزب را می‌بری و ما می‌رویم. و من گفتم: «باشد، ما حزب را برمی‌داریم.» سپس بعد از اینکه گفتم حزب را می‌خواهم، گفتند: «اوه، ما فکر نمی‌کردیم آن را بخواهی.» و من گفتم: «خب، حالا دیگر نمی‌توانید پس بگیرید. ما می‌خواهیم آن را نگه داریم.» و بنابراین، ما کنترل حزب را حفظ کردیم. من رهبرم و به جلو ادامه دادیم و مدتی طول کشید تا از همهٔ آن اتفاقات بهبود پیدا کنیم، اما البته این کار را کردیم و دوباره مشغول کار شدیم و می‌دانید، درس‌هایی آموختم. یاد گرفتم حتی افرادی که فکر می‌کنید در سیاست به شما نزدیک‌ترند می‌توانند علیه شما برگردند. این کسب‌وکار بسیار عجیبی است. من در واقع هرگز چنین چیزی را تجربه نکرده بودم، اما به هر حال این‌طور است.بنابراین وان‌بی‌سی به جلو حرکت کرده و کلی لذت برده‌ایم و یک تیم واقعاً محکم داریم و بسیار سخت کار می‌کنیم.
دربارهٔ این انتخابات زودهنگام که نخست‌وزیر ایبی آن را اعلام کرد، نظرسنجی‌ها نشان می‌دهد بیشتر شهروندان بریتیش کلمبیا فکر می‌کنند خیلی زود است. حس شما دربارهٔ این زمان‌بندی چیست و این چطور کمپین شما را شکل می‌دهد؟
زمان‌بندی بسیار افتضاح است. من وقتی دیوید ایبی انتخابات را اعلام کرد، شوکه شدم. ما همه قرار بود برای نشست پاییزه به مجلس برگردیم. به‌جای اینکه او روی کار تمرکز کند و کارش را انجام دهد، تصمیم گرفت انتخابات اعلام کند. و چرا این کار را کرد؟ خب، به این دلیل که او مزیت استراتژیک به دست می‌آورد زیرا می‌بیند اپوزیسیون در آشفتگی است. بنابراین اساساً او اقدامی کاملاً سیاسی انجام می‌دهد. این ربطی به ترامپ ندارد. این ربطی به کمک به اقتصاد ندارد. و در واقع، این یک اسراف وحشتناک پول است. برای برگزاری این انتخابات درحالی‌که از قبل در وضعیت بدهی و کسری بودجهٔ وحشتناکی هستیم، رقمی نزدیک به صد میلیون دلار هزینه خواهد شد.
به هر حال، فکر می‌کنم اما در مورد زمان‌بندی، ما در آن دخالتی نداریم. بنابراین تیم ما به سرعت دور هم جمع شد و توانستیم ۳۸ نامزد را از خط عبور دهیم و فوق‌العاده به این دستاورد شگفت‌انگیز افتخار می‌کنم.
لیست نامزدهای انتخابات بریتیش کلمبیا نشان می‌دهد که وان‌بی‌سی ۳۳ نامزد در ۹۳ حوزه انتخابیه دارد. سؤال من این است که چرا فقط ۳۳ نامزد و آن حوزه‌ها را چطور انتخاب کردید؟ می‌دانم یکی از عوامل این است که اشاره کردید در حوزه‌هایی که محافظه‌کاران اصیل حضور دارند نامزدی معرفی نمی‌کنید، اما می‌خواستم بدانم آیا دلیل دیگری هم در انتخاب آن حوزه‌ها وجود داشته است؟
اول از همه، نهاد انتخابات بریتیش کلمبیا (Elections BC) تعداد ۳۳ نامزد را لیست کرده است اما ما ۵ نامزد دیگر داریم که در حال حاضر در حال مناقشه روی آن‌ها هستیم. آن‌ها می‌گویند تیک مربوط به وابستگی به حزب را نزده‌اند در حالی که واضح است آن‌ها متعلق به وان‌بی‌سی بوده‌اند و ما روی آن کار می‌کنیم، اما باید ۳۸ تا باشد و ممکن است چند نفر دیگر هم اضافه شوند، بنابراین آن پرونده هنوز کامل نیست، اما امیدواریم ۳۸ یا ۴۰ نفر باشند. ما افرادی را انتخاب کردیم که قوی و پرشور بودند و در حوزه‌هایی حضور داشتند که واقعاً حس می‌کنیم شانس بسیار بالایی برای برنده شدن داریم و این کار را بر اساس داده‌هایی که طی سال گذشته جمع‌آوری کرده‌ایم انجام دادیم. ما می‌دانیم کجا واقعاً تشنگی برای حزبی مانند وان‌بی‌سی وجود دارد که در واقع حزبی برای بازگشت به اصول اولیه است.
پس از گزارش‌های هفتهٔ گذشته که حاکی از گفت‌وگوهای بین محافظه‌کاران و وان‌بی‌سی بود، یکی از اعضای سابق فراکسیون محافظه‌کاران، حزبش را متهم کرده که به جناح راست افراطی نزدیک می‌شود. چه چیزی بحث شد و آیا به توافق رسیدید و چطور به برچسب راست افراطی پاسخ می‌دهید؟
برچسب راست افراطی یک جوک است زیرا، می‌دانید، حتی ۱۰ سال پیش، من یک فرد عادی بودم؛ بودجه‌های متوازن، آموزش‌ندادن مسائل جنسی به کودکان، بچه‌های کوچک در مدرسه، مثله‌نکردن نوجوانانی که فکر می‌کنند ناگهان جنسیتشان تغییر کرده است. بیرون‌آوردن مردم از خیابان‌ها، متوقف‌کردن و دستگیری قاچاقچیان مواد مخدر، رسیدگی به مواد مخدر و اعتیاد به روشی درست و… مسئله دیگر این است که ما می‌خواهیم با کل پروندهٔ بومیان برخورد کنیم و آن را به روندی عاقلانه بازگردانیم و غیره. بنابراین اگر این راست افراطی است، من نمی‌دانم آن‌ها چه می‌گویند. فکر می‌کنم اتفاقی که افتاده این است که در واقع فضا چنان تغییر شده که جناح چپ بسیار رادیکال شده است. خیلی رادیکال. و آن‌ها آن‌قدر طولانی امور را اداره کرده‌اند که هر چیزی را که بر خلاف برنامهٔ رادیکال آن‌ها باشد، افراطی می‌دانند. من فقط یک انسان عادی هستم.
بنابراین شما فکر می‌کنید نسبتاً این شبیه راست افراطی به نظر می‌رسد نسبت به آن تفکر رادیکال؟
فکر می‌کنم نسبت به آن، بله، منظورم این است که کل وضعیت بسیار تغییر کرده و ما به اجبار با هنجار جدید تغذیه شده‌ایم و فکر می‌کنم بسیاری از مردم با آن می‌جنگند چون این هنجار جدیدی نیست که ما می‌خواهیم. ما می‌خواهیم اوضاع به حالت عادی برگردد. من به دوگانهٔ راست و چپ اعتقاد ندارم. فکر می‌کنم در این نقطه موضوع بالا یا پایین است.
بریتیش کلمبیا کسری بودجه روبه‌رشدی داشته است و شما وعدهٔ بریتیش کلمبیایی بدون مالیات طی ۱۰ سال را داده‌اید. این در عمل چطور کار می‌کند؟ در این فاصله چه میزان کسری بودجه قابل قبول است؟ و از کدام خدمات محافظت می‌کنید یا آن‌ها را کاهش می‌دهید؟
اول از همه، هیچ کسری بودجه‌ای قابل قبول نیست. ما هرگز نباید بیشتر از درآمد خرج کنیم. بدهی نیز باید کاهش یابد، اما این موضوع جداگانه‌ای است. درست مانند یک خانوار که می‌تواند بدهی خود را از طریق وام مسکن و غیره مدیریت کند و طی زمان آن را پرداخت کند. این روش منظم‌تری برای رسیدگی به امور است. کسری بودجه در واقع همان چیزی است که هر ماه روی کارت اعتباری خود حمل می‌کنید و فقط حداقل پرداخت‌ها را انجام می‌دهید. این غیرممکن است و به‌سرعت کنترل خود را از دست می‌دهید و به سرعت به دردسر می‌افتید. و کسری بودجهٔ ما همان چیزی است که باعث تنزل رتبهٔ اعتباری ما شده است. بنابراین هزینهٔ بیشتری برای استقراض پول پرداخت می‌کنیم، درست همان‌طور که رتبهٔ اعتباری ما پایین می‌آید. شما هنگام تلاش برای وام‌گرفتن سود بیشتری پرداخت می‌کنید و این همان اتفاقی است که در حال رخ‌دادن است. بنابراین من می‌گویم هیچ کسری بودجه‌ای قابل قبول نیست. ما باید مازاد بودجه داشته باشیم و برای کاهش سریع آن کار خواهیم کرد. و چطور این کار را انجام خواهیم داد؟ در ابتدا با یک کاهش بسیار بزرگ شروع می‌کنیم؛ حداقل یک‌سوم خدمات عمومی باید کاهش پیدا کند. همچنین حسابرسی موشکافانهٔ عظیمی در سطح دولت انجام خواهیم داد که در آن دقیقاً بفهمیم این‌همه پول‌ها به کجا می‌رود. حسابرسی عمیقی که در آن وزرا و معاونان وزرا باید به سؤالات دربارهٔ اینکه دقیقاً آنچه برای آن هزینه می‌کنند تا آخرین پنی پاسخ دهند. و سپس تمام این هزینه‌ها را برای استان بریتیش کلمبیا فاش می‌کنیم و به آن‌ها می‌گوییم کجا قرار است کاهش هزینه داشته باشیم. اسراف زیادی وجود دارد و من آن را در ویکتوریا می‌بینم. بنابراین ما باید از شر این اسراف خلاص شویم و این تا حد زیادی در کاهش کسری بودجه ما مؤثر خواهد بود. هزینه‌ها باید دوباره هدایت شوند تا اسراف کمتر شود و به‌سمت بهره‌وری واقعی برای شهروندان بریتیش کلمبیا برویم. آن‌ها باید در ازای پول خود نتیجه ببینند و در حال حاضر نمی‌بینند. ما هزینهٔ هنگفتی برای سیستم مراقبت‌های بهداشتی خود پرداخت می‌کنیم و مردم هنوز مراقبت‌های بهداشتی مناسبی دریافت نمی‌کنند. بنابراین می‌بینید که یک شکاف بسیار بزرگ وجود دارد.
تعرفه‌های ایالات متحده از همین حالا صنایع بریتیش کلمبیا را تحت تأثیر قرار داده و جنگ تجاری موضوع مرکزی کمپین نخست‌وزیر ایبی است. وان‌بی‌سی چه کاری را متفاوت انجام خواهد داد تا از مشاغل و اقتصاد استانی محافظت کند؟
من اگر رهبر این استان بودم، مستقیماً می‌رفتم و جلسه‌ای با دونالد ترامپ ترتیب می‌دادم و با او صحبت می‌کردم. زیرا نگرانی‌های او دربارهٔ بریتیش کلمبیا مشروع است. فنتانیل از طریق بندر ما جریان دارد و به کشور او می‌رود و ظاهراً سالانه ۳۵۰٬۰۰۰ نفر در ایالات متحده به همین دلیل جان خود را از دست می‌دهند. کل جنگ ویتنام فقط ۵۵,۰۰۰ کشته داد و حالا جوانانشان صرفاً به‌خاطر این مادهٔ مخدر می‌میرند. من هم اگر مواد مخدر از حوزهٔ قضایی دیگری وارد می‌شد و به نظر می‌رسید هیچ کاری در این مورد انجام نمی‌شود، عصبانی می‌شدم. او همچنین از تعرفه‌هایی که ما بر روی کالاهای آمریکایی اعمال می‌کنیم ناراحت است. بنابراین شما به آنجا می‌روید و صرف‌نظر از اینکه آیا این رئیس‌جمهوری است که از نظر سیاسی با او موافقید یا نه، باید با ایالات متحده به توافق برسید و معاملهٔ خوبی برای مردم خود به دست آورید. برداشت من این است که دنیل اسمیت بلافاصله رفت و با دولت ترامپ صحبت کرد و بلافاصله معاملهٔ بهتری در مورد تعرفه‌ها به دست آورد. گفت‌وگوی مستقیم مفید خواهد بود. از سوی دیگر، توهین‌کردن، بی‌ادب‌بودن و نام‌بردن از کسی وقتی سعی می‌کنید با او معامله کنید، مفید نیست. تصور کنید اگر این کار را هنگام تلاش برای انجام یک معاملهٔ تجاری انجام دهید، نظراتی دربارهٔ شخص مقابل بدهید، حتی اگر او را دوست نداشته باشید، این برای شما معاملهٔ خوبی به همراه نخواهد داشت. آن‌ها اصلاً نمی‌خواهند با شما معامله کنند. و در نهایت، سیاست دربارهٔ شخصیت‌ها و انسان‌هاست. و من از زمانی که وارد سیاست شده‌ام، این را خیلی یاد گرفته‌ام. شخصیت‌ها همان شخصیت‌ها هستند و بخش زیادی از آن مربوط به نحوهٔ مدیریت خودتان با مردم است. بنابراین من می‌رفتم و می‌گفتم: «لطفاً بپرسید، به ما بگویید چه چیزی از ما می‌خواهید انجام دهیم. ممکن است برای انجام برخی از این کارها به کمک شما نیاز داشته باشیم، اما ما هم می‌خواهیم به این مشکلات رسیدگی کنیم، اما لطفاً با این تعرفه‌ها ما را نزنید. اگر ما الف، ب، ج و د را انجام دهیم، این معامله است. ترامپ همه چیزش معامله است. اگر این کار را بکنیم، این را در ازای آن می‌خواهیم.» فقط یک معاملهٔ تجاری انجام دهید.
بله، می‌فهمم. اما از نظر مواد مخدر، آنچه از کانادا به امریکا می‌رود در مقایسه با مکزیک به گفتهٔ خودشان مقدار بسیار ناچیزی است بنابراین بیشتر مواد مخدر از مکزیک می‌آیند. در واقع این چیزی است که آمار می‌گوید.
آنچه مهم است این است که بروید و با او دربارهٔ نگرانی‌هایش صحبت کنید و سپس ببینیم به چه چیزی می‌توانیم رسیدگی کنیم. اما بسیار بهتر است که با ذهن باز بروید و بگویید: «بسیار خب، ما می‌خواهیم با شما به توافق برسیم. این تعرفه‌ها برای ما ویرانگر خواهد بود. چه نوع معامله‌ای می‌توانیم دریافت کنیم؟» آن‌ها اقتصاد بسیار بزرگ‌تری از ما دارند. این بزرگ‌ترین اقتصاد در کل جهان است. بیشتر کشورهای دیگر دوست دارند درست در کنار اقتصاد ایالات متحده باشند. کشوری که همچنین اساساً از ما از منظر نظامی محافظت می‌کند. ما واقعاً کار زیادی برای قوی نگه‌داشتن ارتش خود و توانایی دفاع از خود انجام نمی‌دهیم. بنابراین، او ما را سوارکاران مجانی (فری‌لودر) می‌خواند و اینکه ما مدت‌هاست همسایگان خوبی نبوده‌ایم. هر چه بیشتر دربارهٔ او داد و فریاد کنیم، از نظر همکاری آن‌ها با ما، اوضاع بدتر می‌شود. به همین دلیل است که، مهم نیست با چه کسی ملاقات می‌کنید، حتی کسی که رهبر کرهٔ شمالی است، شما شروع نمی‌کنید به او کلی لقب بدهید و بعد به جلسه بروید.
دربارهٔ بومیان وان‌بی‌سی گفته است که «صنعت آشتی» را بودجه‌زدایی خواهد کرد. این به‌طور خاص به چه معناست؟ یعنی کدام برنامه‌ها یا توافق‌ها را پایان می‌دهید یا چطور به رهبران بومی که برخی از آن‌ها خواستار استعفای شما شده‌اند پاسخ می‌دهید، زیرا معتقدند این کار آشتی را تهدید می‌کند؟
بودجه‌زدایی یعنی توقف فوری تمام انتقالات داوطلبانهٔ زمین، پول و قدرت. زیرا برخی پرداخت‌ها انجام می‌شود که کاملاً داوطلبانه است. هیچ الزام قانونی‌ای حتی برای انجام آن‌ها وجود ندارد. بایدفوراً آن را متوقف کرد. سپس باید حسابرسی کاملی از میزان دقیق هزینه‌ها و اینکه مالیات‌دهندگان بریتیش کلمبیا چه چیزی در ازای آن دریافت می‌کنند و نتایج چیست انجام شود. ما باید در ازای پول خرج‌شده در همه چیز در زندگی نتیجه ببینیم. اگر نتایج خوبی به همراه نداشته باشد، باید بپرسیم اینجا داریم چه کار می‌کنیم؟ همچنین من DRIPA یعنی قانون مربوط به اعلامیهٔ حقوق بومیان را لغو خواهم کرد و اعلام خواهم کرد که DRIPA در بریتیش کلمبیا فاقد اعتبار و اثر است. من همچنین نظارت و پاسخگویی را به هزینه‌کرد قبیله‌های بومی بازخواهم گرداند، به این صورت که اگر آن‌ها پول استانی دریافت می‌کنند، باید دربارهٔ اینکه پول کجا می‌رود شفاف باشند. اصل اساسی من این است که اگر پول عمومی دریافت می‌کنید، عموم حق دارند از تمام چیزهایی که برای آن هزینه می‌شود مطلع شوند. اگر نمی‌خواهید کسی از شما بپرسد پولتان کجا خرج می‌شود، پس پول عمومی نگیرید؛ پول خود را به‌صورت خصوصی جمع‌آوری کنید و آنگاه هیچ‌کس هیچ حقی برای دانستن نخواهد داشت.
چیزهای دیگری هم هست که دوست دارم در آن پرونده انجام دهم، اما عمدتاً از آنجا شروع می‌کنیم و شروع می‌کنیم به تنظیم مجدد بهتری در این پرونده که مورد نیاز است.
وان‌بی‌سی خواستار پایان‌دادن به مهاجرت انبوه شده است. اما بسیاری از تازه‌واردان متخصص، از جمله پزشکان ایرانی-کانادایی که فارغ‌التحصیلان پزشکی بین‌المللی هستند. آن‌ها مسیر طبابت در بریتیش کلمبیا را حتی با وجود کمبود پزشک، کند و دشوار می‌یابند. آیا وان‌بی‌سی اعتبارسنجی را برای مهاجران واجد شرایط تسریع می‌کند؟ و چطور آن را با موضع مهاجرتی خود سازگار می‌کنید؟
اساساً مهاجرت خوب و مهاجرت بد وجود دارد. مهاجرت خوب افرادی را به اینجا می‌آورد که سود خالصی برای استان ما خواهند بود به‌جای اینکه سربار ما باشند. این برای ما دستاورد خواهند بود. ما کنترل بیشتری بر مهاجرت می‌خواهیم درست همان کاری که کبک انجام می‌دهد و این حق استانی ماست که چنین کاری را انجام دهیم و در تعداد، میزان، چه کسی، چه زمانی، کجا و این قبیل موارد نظر داشته باشیم. بنابراین افراد دارای اعتبار که به اینجا می‌آیند و می‌خواهند به بهسازی بریتیش کلمبیا کمک کنند، به نظرم فوق‌العاده‌اند. فکر می‌کنم ما به تمام جوامع خود در اینجا نیاز داریم. صحبت‌های زیادی دربارهٔ مهاجرت معکوس هر کسی که میراث اروپایی ندارد وجود دارد. این به‌نظر من کاملاً مسخره است. اما ما به افرادی نیاز داریم که به بریتیش کلمبیا متعهد باشند و از آن مانند یک هتل یا جایی که فقط بیایند و از امکانات استفاده کنند اما سهمی نداشته باشند، استفاده نکنند. این باید متوقف شود. سیستم پزشکی ما، مدارس ما، مراکز جامعه، تمام چیزهای عمومی‌ای که در اینجا داریم و قرار است از شهروندان بریتیش کلمبیا حمایت کنند، حتی قادر به خدمت به افرادی که در اینجا زندگی می‌کنند نیستند. تا زمانی که آن بخش را تحت کنترل درآوریم، چطور می‌توانیم به پذیرش تعداد زیادی از افرادی که می‌رسند و آن‌ها نیز از این امکانات استفاده خواهند کرد ادامه دهیم؟ این اشتباه است که افرادی از بریتیش کلمبیا که در اینجا بزرگ شده‌اند یا زندگی کرده‌اند یا اینجا بوده‌اند نمی‌توانند مراقبت‌های پزشکی مورد نیاز خود را دریافت کنند، اما اورژانس‌های ما مملو از افرادی است که تازه رسیده‌اند. این برای خیلی‌ها قابل قبول نیست.
من اهمیت نمی‌دهم اهل چه کشوری هستند. ما نمی‌توانیم سیستم خود را با افرادی سیل‌آسا پر کنیم که اساساً به اینجا می‌آیند و به سیستم پول نداده‌اند و فرد مولد خالص در سیستم نیستند. بنابراین ما باید دربارهٔ مهاجران خوب و مهاجران بد صحبت کنیم.
بنابراین شما علاقه‌مندید که این روند را برای این افراد تحصیل‌کرده تسریع کنید؟
بله، ما به پزشکان بیشتری نیاز داریم و باید به پزشکان پول بیشتری بدهیم تا به مناطقی بروند که واقعاً کمبود داریم. این بسیار ساده است. اگر می‌خواهید کسی برود در اورژانس مریت کار کند، فقط به او پول بیشتری بدهید تا به آنجا برود. در بسیاری از کسب‌وکارها، اگر به کسی نیاز دارید که در یک منطقهٔ دورافتاده کار کند، برای رفتن به آنجا به او پول بیشتری می‌دهید. و ما می‌توانیم این کار را انجام دهیم، اما باید شروع کنیم به کاهش اسراف‌هایی که در حال حاضر در سیستم پزشکی ما وجود دارد و پول را به کارکنان خط مقدم، پزشکان، پرستاران و افرادی که واقعاً با بدن انسان‌ها سر و کار دارند، برسانیم. سیستم مراقبت‌های بهداشتی ما تبدیل شده است به تعداد زیادی پرستار خط مقدم و افرادی که قبلاً مراقبت واقعی از انسان‌ها را انجام می‌دادند، به کارمندان اداری تبدیل شده‌اند.
بله، حدس می‌زنم کارکردن در یک دفتر با میز و کاغذ و نداشتن نیاز به لمس‌کردن بدن راحت‌تر باشد، اما این چیزی است که شما برایش نام‌نویسی کردید، اینکه پرستار و پزشک باشید. ما به شما نیاز داریم که از مردم مراقبت کنید زیرا برای مردم ترسناک شده که متوجه می‌شوند آمبولانس‌ها برای شما وقتی سرتان خون‌ریزی می‌کند، نمی‌آیند و ساعت‌ها طول می‌کشد. مردم در اتاق‌های انتظار ما می‌میرند.
من از سؤال شما دور شدم. بله، فکر می‌کنم اعتبارسنجی وکلا یا پزشکانِ به‌درستی‌آموزش‌دیده از کشورهای دیگر، ایدهٔ بسیار خوبی است و من نمی دانم چرا این کار را نمی‌کنیم. من جزئیات این موضوع را به‌دقت نمی‌دانم…
ببخشید حرفتان را قطع می‌گنم. اغلب گفته می‌شود نمی‌توانیم کار زیادی انجام دهیم چون این دست کالج پزشکان و جراحان است، آن‌ها می‌گویند این اساساً مانع است.
پس این مانع است. ما باید به آن رسیدگی کنیم. درست همان کاری که قبلاً با وکلا می‌کردند تا مطمئن شوند این کار اساساً چیزی ضد رقابتی است و کنترل روی معیشتشان را حفظ می‌کند، اما شهروندان بریتیش کلمبیا واقعاً با این موضوع رنج می‌برند و تمرکز ما باید روی این باشد که مطمئن شویم مردم می‌توانند مراقبت مورد نیاز خود را دریافت کنند زیرا هر دو می‌دانیم که مردم در حال حاضر برای دریافت مراقبت‌های پزشکی فوری از این کشور خارج می‌شوند.
تعداد زیادی از ایرانی-کانادایی‌ها به‌ویژه در نورث ونکوور گزارش داده‌اند که وقتی صرافی‌هایی که برای ارسال و دریافت پول به و از خارج استفاده می‌کردند ورشکست شدند و از بین رفتند، مبالغ هنگفتی از پس‌انداز‌هایشان را از دست داده‌اند. شما چه نقشی برای استان در حمایت از مصرف‌کنندگان می‌بینید و از چه چیزی حمایت می‌کنید؟ ما می‌دانیم که این صرافی‌ها تحت نظر نهادهای فدرال‌اند، اما نمی دانم که آیا در سطح استان می‌شود کاری برای محافظت از مصرف‌کنندگان انجام داد؟ به تازگی یک صرافی در نورث ونکوور اعلام ورشکستگی کرد و عده‌ای از مردم در مجموع ۵ میلیون دلار از دست دادند و کسی هم تاکنون پاسخگو نبوده و البته این ننخستین‌بار هم نیست که چنین اتفاقی می‌افتد.
ای وای!
بله. و هیچ‌کس نیست که پاسخ بدهد. هیچ‌کس مسئولیت نمی‌پذیرد. به همین دلیل است که می‌پرسیم. ما نمی‌دانیم آیا در سطح استان می‌شود کاری کرد. مثلاً آیا می‌توانآن‌ها را وادار کرد مجوزهای خاصی داشته باشند یا مثلاً مجبورشان کنند پشتوانهٔ ذخیره‌ای در حسابشان داشته باشند تا بتوانند این کسب‌وکار را انجام دهند، چیزهایی مثل این.
این اولین بار است که دربارهٔ این مسئله می‌شنوم، اما با به‌کارگیری اصولی که معمولاً اعمال می‌کنم، باید ببینیم… به نظر من آن‌ها مجبور نشده‌اند ذخیرهٔ مالی داشته باشند و مردم به آن‌ها اعتماد کرده‌اند پول خود را به آن‌ها داده‌اند و آن‌ها پادمان‌های مناسبی را که بانک‌ها، شرکت‌های امانی و اتحادیه‌های اعتباری باید داشته باشند، در جای خود نداشتند.
دقیقاً
این واقعاً ترسناک است. من پاسخ آماده‌ای برای شما در این مورد ندارم، اما من کارگروهی تشکیل می‌دهم و به آن رسیدگی می‌کنم و افرادی را که تحت تأثیر این موضوع قرار گرفته‌اند پیدا می‌کنم و می‌فهمیم چطور به این مسئله رسیدگی کنیم، به روشی بسیار ساده، واضح و سریع به‌جای ماه‌ها و ماه‌ها مطالعه روی آن؛ باید یک پاسخ نسبتاً سریع و آسان برای این وجود داشته باشد. اما این وضعیت وحشتناکی است. من حتی این را نمی‌دانستم. این ترسناک است. پول آن‌ها از بین رفته است.
بله. می‌دانید مشکل این است که به دلیل تحریم‌ها، ایرانیان نمی‌توانند از طریق بانک‌های داخل ایران مستقیماً پول بفرستند یا پول دریافت کنند. بنابراین صرافی‌ها در نورث ونکوور و جاهای دیگر این کار را از طریق صرافی‌هایی در دبی یا کشورهایی نزدیک به ایران انجام می‌دهند.
چقدر ویرانگر و تهوع‌آور است، واقعاً ترسناک است. چون اساساً آن‌ها دارند مثل بانک عمل می‌کنند و ناگهان می‌روید آنجا و می‌گویید دارم پولم را می‌فرستم و آن‌ها یک‌شبه ناپدید شده‌اند. حدس می‌زنم این کاملاً برخلاف مقررات بوده و دولت آن را ندیده و کاری در مورد آن نکرده است. این مکان‌ها چقدر فعالیت کرده‌اند؟ فقط از زمان شروع جنگ؟
نه، مدت زیادی است که گذشته است، چون تحریم‌ها سال‌هاست که وجود دارند و کسب‌وکار صرافی همیشه از ملیت‌های مختلف وجود داشته است، اما برای ایرانیان به‌طور خاص بسیار مهم است زیرا این تنها راهی است که می‌توانند پول بفرستند یا می‌خواهند به خانواده‌هایشان در آنجا کمک کنند یا می‌خواهند دارایی‌های خود را به اینجا بیاورند. به هر حال، این تنها راهی است که می‌توانند این کار را انجام دهند. و بعد اینجا صرافی اعلام ورشکستگی می‌کند و هیچ‌کس مسئولیت نمی‌پذیرد. خیلی وحشتناک است. و من… می‌دانید، تعجب می‌کنم چه اتفاقی افتاده است. و این مسائل سپاه پاسداران (IRGC) یا چه کسی می‌داند چه کسی در این کار دخالت دارد، اما به نظر می‌رسد این تلاش مستقیم برای تضعیف کمک به ایرانیانی است که هنوز تحت سلطهٔ رژیم هستند. برداشت من این است که بیش از ۷۰۰ عضو سپاه پاسداران در حال حاضر در کانادا زندگی و فعالیت می‌کنند. و من تعداد دقیق را نمی‌دانم، اما آن‌ها هنوز اینجا هستند و به‌عنوان یک گروه تروریستی شناخته شده‌اند و اجازه دارند اینجا حضور داشته باشند. من واقعاً… برای نجات جان خودم هم که شده نمی‌فهمم چرا دولت آن‌ها را دور هم جمع نمی‌کند و بیرون نمی‌اندازد. این خیلی دیوانه‌وار است.
من در حال یادگیری دربارهٔ دولت هستم. من این افراد را از اینجا بیرون می‌اندازم و اگر آن‌ها سازمان تروریستی شناخته شده‌اند، می‌دانید، به نظر می‌رسد این موضوعی نسبتاً ساده باشد. اما به هر حال، این کمی متفاوت است، اما ممکن است آن‌ها مردم را با مکان‌هایشان تهدید کرده باشند یا چه کسی می‌داند آنجا چه خبر بوده است. اما متأسفم و من فقط… اگر من در دولت بودم، گروهی تشکیل می‌دادم تا بگویم چطور با این موضوع برخورد کنیم. شاید کس دیگری پاسخ بهتری نسبت به من داشت، اما من… واقعاً یخ کردم و این من را غافلگیر کرد. باید راهی برای برخورد با آن وجود داشته باشد. باید آن را به لیست کارهایی که دوست دارم بررسی کنم اضافه کنم.
فعالان مدت‌هاست فشار آورده‌اند تا قانون جبران خسارت خانواده جایگزین شود که به گفتهٔ آن‌ها خانواده‌های کودکان، سالمندان و دیگران را پس از مرگ ناشی از قصور (wrongful death) بدون درآمد و با کمترین پناه رها می‌کند. آیا وان‌بی‌سی متعهد به مدرن‌سازی آن می‌شود؟ و اصلاحات شامل چه چیزی باید باشد؟
این همان موردی است. قبلاً دربارهٔ این شنیده بودم. این زمانی است که یک مرگ ناشی از قصور رخ داده است. اما آن‌ها مشمول بیمهٔ عمر نیستند… این چطور است؟ بیمه عمر یا…
این بیمهٔ عمر نیست. وقتی نان‌آور خانه می‌میرد، شرکت مسئول یا هر نهادی که مسئول است، به بازماندگان غرامت می‌دهد. در غیر این صورت غرامتی در کار نسیت. به عنوان مثال جوانی از جامعهٔ ایرانی-کانادایی چند سال پیش هنگام انجام نقشه‌برداری هوایی در شمال بریتیش کلمبیا جان باخت. هواپیما سقوط کرد و سه نفر از چهار نفر از جمله این جوان جان باختند، اما خانوادهٔ آن‌ها می‌گویند اندوه آن‌ها سر جای خودش، اما هیچ غرامتی دریافت نکردند زیرا می‌گویند این جوان مسئولیتی در قبال درآمد هیچ خانواده‌ای ندارد. بنابراین این مشکل قانون مرگ ناشی از قصور است.
همین است. بله، که در بریتیش کلمبیا بسیار قدیمی است. حتی انتاریو، من معتقدم آن را تغییر داده‌اند. این باید اصلاح شود. فکر می‌کنم یادم می‌آید خواهرم با من دربارهٔ این صحبت می‌کرد. این باید اصلاح شود. این به‌نظر می‌رسد کار نسبتاً ساده و عادلانه‌ای برای انجام‌دادن باشد. فقط به این دلیل که او وابستگانی نداشت غرامت نگرفته‌اند؟
بله. دقیقاً. بله. مانند بسیاری از جوانان یا حتی بچه‌هایی که به‌دلیل مراقبت کم یا نامناسب در بیمارستان‌ها می‌میرند. خانواده نمی‌تواند هیچ کاری انجام دهد، می‌دانید، آن‌ها نمی‌توانند هیچ غرامتی دریافت کنند. انجمنی وجود دارد که می‌توانید در گوگل جست‌وجو کنید و آن را پیدا کنید، نامش «In Their Name»، این‌ها خانواده‌هایی‌اند که عزیزانشان را از دست داده‌اند، اعم از سالمند یا حتی بسیار جوان یا هر کسی که مسئول تأمین مالی خانواده نیست. اگر به وب‌سایت آن‌ها بروید، می‌بینید که عکس‌ها و داستان‌های آن‌ها همگی وجود دارد. هر کدام از آن‌ها در تصادف یا به‌دلیل بیماری جان باخته‌اند و مراقبت کافی دریافت نکردند یا دلیلی برای آن وجود داشت اما هیچ غرامتی دریافت نکرده‌اند صرفاً به این دلیل که آن‌ها نان‌آور خانواده نیستند.
من حتماً آن را می‌بینم. ممنون که این را به من گفتید.
شما گفته‌اید امیدوارید در کنار یک نخست‌وزیر محافظه‌کار، توازن قوا (balance of power) را حفظ کنید. در ازای حمایت از یک دولت محافظه‌کار چه چیزی مطالبه می‌کنید؟ آیا آقای دورکسون را به عنوان نخست‌وزیر می‌پذیرید با توجه به اینکه او یک رهبر موقت است؟ و آیا هرگز از یک دولت NDP حمایت می‌کنید؟
من هرگز از یک دولت NDP حمایت نخواهم کرد. من لورن دورکسون را به‌عنوان مردی خوب دوست دارم و فکر می‌کنم بله، من با لورن کار خواهم کرد. فکر می‌کنم این بر اساس هر موضوع به‌صورت مورد به مورد خواهد بود تا ببینیم با مسائل به کجا می‌روند. بهترین بخش داشتن تعداد قابل توجهی از افراد وان‌بی‌سی در این دولت این خواهد بود که ما خط اصلی را در مسائل حفظ خواهیم کرد و در مواردی که آن‌ها تمایل دارند متزلزل شوند، چون بیشتر نگران نظرسنجی‌ها و غیره هستند، می‌ایستیم و من به ایستادگی روی اصول و نشان‌دادن رهبری به‌جای باد با هر باد وزیدن اعتقاد دارم. ما باید این استان را به جلو هدایت کنیم و فکر می‌کنم وان‌بی‌سی تلاش خواهد کرد تا مطمئن شود خط قرمزی در مورد مسائل خاصی وجود دارد و اگر آن‌ها به ما نیاز داشته باشند ما از آن حمایت خواهیم کرد و نقش واقعاً عالی‌ای بازی خواهیم کرد و در بسیاری از جهات برای آن‌ها بسیار مفید خواهیم بود.
پیام شما به رای‌دهندگانی که از احزاب اصلی ناراضی‌اند اما نگران‌اند که رأی به وان‌بی‌سی هدر رود یا آرای مرکز-راست را تقسیم کند چیست؟
بیایید دربارهٔ نگرانی مردم در مورد هدردادن رأیشان صحبت کنیم. تصمیم به رأی‌دادن به وان‌بی‌سی به‌جای محافظه‌کاران همانند تصمیم به رأی‌دادن به وان‌بی‌سی به‌جای NDP است. این یک انتخاب برای یک حزب محافظه‌کار واقعی است. حزب محافظه‌کار کنونی دیگر یک حزب محافظه‌کار نیست. این حزب هدف تصاحب معکوسِ لیبرال‌های سابق بریتیش کلمبیا و حزب لیبرال فدرال قرار گرفته است. شما با آن‌ها ارزش‌های محافظه‌کارانه، کاهش مالیات‌ها و چیزهایی را که وان‌بی‌سی به مجلس می‌آورد، دریافت نخواهید کرد. این مانند مقایسهٔ سیب و پرتقال است. آن‌ها دو موجود کاملاً متفاوت‌اند. این مانند سبزهاست، آیا آن‌ها آرای NDP را تقسیم می‌کنند؟ نمی‌دانم. فکر می‌کنم تفاوت‌هایی بین آن‌ها وجود دارد، اما من معتقدم کاری که ما انجام می‌دهیم بهینه‌سازی جنبش محافظه‌کار در بریتیش کلمبیاست. فکر می‌کنم بسیار مهم است که نام‌هایی روی آن برگهٔ رأی داشته باشیم و به مردم حق انتخاب بدهیم. اگر آن‌ها تصمیم بگیرند به حزب دیگر رأی دهند، خب این انتخاب آن‌هاست. آن‌ها باید آن انتخاب را هنگام رفتن به پای صندوق‌های رأی انجام دهند، درست مثل همهٔ ما.
شما چه تعریفی از موفقیت در روز پس از انتخابات دارید؟
البته، من همیشه سعی می‌کنم بزرگ فکر کنم. دوست دارم برنده شوم. اما ما به اندازهٔ کافی نامزد برای اکثریت نداریم. اما تصور کنید بتوانیم توازن قوا را شکل دهیم. این فوق‌العاده خواهد بود. دوست دارم ۱۲، ۱۵ یا ۲۰ نفر از ما آنجا باشیم. اما حتی اگر ۵ یا ۳ یا حتی ۲ نفر داشته باشیم، حداقل ۲ نفر را نیاز داریم، من بسیار بسیار خوشحال خواهم شد و جشن خواهم گرفت. حتی اگر کرسی خودم را از دست بدهم، می‌دانم نامزدهای شگفت‌انگیزی داریم که پای اصولی که وان‌بی‌سی مطرح کرده می‌ایستند. این همه‌چیز درباره دالاس برودی است. ما اکنون تیم فوق‌العاده‌ای از افراد داریم که بسیار قوی‌اند و من عمیقاً به آن‌ها اعتقاد دارم و آن‌ها مبارزند. آن‌ها مبارزان واقعی‌اند. این انتخابات جالبی خواهد بود و ما فقط باید ببینیم تاس‌ها کجا می‌نشینند.
ایده‌آل این است که عالی نمی‌شد اگر NDP را به یک اقلیت کاهش می‌دادیم؟ عالی می‌شد حتی اگر محافظه‌کاران اکثریت کسب کنند یا اقلیت، اما وقتی یک دولت اقلیت وجود داشته باشد بسیار پویاتر خواهد بود. در واقع برای جامعه بهتر است چون آن وقت باید معامله کنید و نمی‌توانید فقط مردم را زیر بگیرید و فکر می‌کنم ما در این استان به آن نیاز داریم تا کمی اوضاع را کند کنیم و این افراد را مجبور می‌کند با هم کار کنند.
با سپاس از وقتی که برای این گفت‌وگو گذاشتید.
من هم از شما برای این فرصت متشکرم.